Método 5s: También aplicable en entornos digitales

Método 5s aplicado al entorno digital on Prezi

Sobre el autor:

Soy Rubén Bagüés, consultor de Innovación, Social Media y Calidad en Auren Consultors Barcelona, especializado entre otros temas, en formación e implantación de la Metodología 5s en diversos sectores. Mi email de contacto es ruben.bagues@bcn.auren.es ó rubavi78@gmail.com y puedes saber algo mas de mí en la pestaña de Autores de este blog.

Método 5s: optimizando en tiempos de crisis

Ya hace un tiempo que vengo observando que uno de los conceptos que más éxito tienen en este blog es el relativo a una metodología llamada 5s. Tal vez tenga algo que ver que es una herramienta muy aconsejada en tiempos de crisis, en que tenemos que reducir costes, aumentar la eficiencia de nuestros servicios y aumentar nuestros niveles de calidad para ser mas competitivos.

¿No la conoces?

De una manera rápida se podría decir que la metodología 5s nació en Japón con la ayuda del señor Deming, que fué "fichado" por Japón como un gurú que les ayudaría a mejorar sus niveles organizativos, entrando en un ciclo continuo de mejora en un gran número de organizaciones japonesas, algunas de ellas como Toyota acabaron creando su propio sistema de mejora organizativa.

Bien, básicamente las 5s se basan en aplicar el sentido común a nuestro entorno de trabajo, ordenar y mantener limpio el entorno en todo momento, preparado para ser utilizado de manera sencilla y eficiente.

Las 5s son las iniciales de las 5 palabras japonesas que dan nombre al método:

• Seiri: Clasificar los elementos necesarios y los innecesarios
• Seiton: Ordenar los elementos de manera que su disposición en el lugar ayude a mejorar el trabajo
• Seiso: Limpiar y mantener limpio el entorno de trabajo estableciendo pautas de limpieza que se incorporen a nuestras rutinas diarias.
• Seiketsu: Estandarizar, normalizar el orden y limpieza de manera que a través de medios visuales podamos conocer las pautas de orden y limpieza
• Shitsuke: Evaluar el respeto a las normas y pautas de manera periódica para ayudar al manteniemiento del orden y la limpieza y mejorar de manera continua.

Beneficios directos

• Es un método de efectos positivos a extremadamente corto plazo, prácticamente desde el inicio de su aplicación se aprecian sus beneficios.
• Reducción de tiempos en la ejecución de actividades y procesos. Debido a la reordenación y limpieza del entorno de trabajo desaparecen las perdidas de tiempo debidas a: dificultad en encontrar documentos, herramientas, útiles de trabajo.
• Aumento de la seguridad del usuario del espacio de trabajo. Al realizar la implantación se tienen en cuenta los riesgos de accidente potencial del usuario del lugar, de modo que se reducen los riesgos de accidente causados por los elementos del espacio de trabajo.
• Reducción de stocks, lo que implica una reducción de inversión económica en elementos almacenados. Dado que en la fase de clasificación se establecen frecuencias de uso y stocks mínimos se reducen al mínimo necesario, y se implantan métodos que eviten roturas de stocks.
• Mejora de experiencia y vivencia del usuario en el entorno de aplicación de las 5s. Debido a la simplificación y facilidad de uso se reducen los niveles de estrés ocasionados por perdidas de tiempo, acumulación de elementos que entorpecen, mejora estética y visual...

Nuestra experiencia

Ya hace unos años que venimos ofreciendo este servicio de consultoria desde Auren Consultors Barcelona y hemos tenido, sobre todo, experiencias en el sector servicios, principalmente en el educativo. Hemos formado y ayudado a mas de 25 centros educativos a implantar las 5s en sus aulas, talleres, laboratorios, almacenes, despachos, áreas de atención al público, espacios deportivos... Además, también hemos tenido experiencias con otro tipo de entidades, tales como algunos espacios de la Administración Pública, y en empresas industriales optimizando sus procesos productivos, así como sus áreas administrativas.

Por lo tanto, podemos asegurar que podemos ofrecer un servicio de calidad a nuestros clientes que asegure el cumplimiento de los "beneficios directos" antes mencionados.

Sobre el autor:

Soy Rubén Bagüés, consultor de Innovación, Social Media y Calidad en Auren Consultors Barcelona, especializado entre otros temas, en formación e implantación de la Metodología 5s en diversos sectores. Mi email de contacto es ruben.bagues@bcn.auren.es ó rubavi78@gmail.com y puedes saber algo mas de mí en la pestaña de Autores de este blog.

Video sobre las 5s y su aplicación en 5 empresas

Para los que todavía no conozcáis en qué consiste la metodología de las 5s os dejamos aquí un vídeo donde se explica en qué consiste y la experiencia de 5 empresas vascas en las que se ha implantado, si queréis mas información o ayuda en la implantación de esta útil metodología no dudéis en contactar con nosotros a través de: e.trobada@gmail.com , que los disfrutéis.

El modelo EFQM ¿en crisis?

En esta presentación realizada por Josep Julià en el pasado acto de QualiCat nos muestra a través de herramientas accesibles a todos, como por ejemplo es Google Trends, la actividad de los diferentes modelos, sistemas o métodos de organización empresarial, entre ellos el Modelo EFQM, comparándose entre sí, de este estudio se deriva la pregunta que nos hacemos, ¿está el modelo EFQM en crisis?

Esperamos vuestras reflexiones, gracias.

5s SHITSUKE Autodisciplina

Objetivo: Crear hábitos basados en las 4 “S” anteriores y conseguir una calidad de “museo” en toda el área escogida.

Hitos:
Hacer visibles los resultados de las 5's
Provocar la crítica constructiva con personas de otras áreas y zonas de la empresa
Promover las 5's en todo el centro mediante “publicidad”
Provocar la participación de todos el usuarios del colegio en la generación de ideas para fomentar y mejorar la disciplina de las 5's


Herramientas:
Check List de las 5's
Ronda de las 5's

Shitsuke o Disciplina significa convertir en hábito el uso de los métodos establecidos y estandarizados para la limpieza al lugar escogido. Podremos obtener los beneficios conseguidos con las primeras “S” durante largo tiempo si se consigue generar un ambiente de respeto a las normas y estándares establecidos.
Las 4 “S” anteriores se pueden implantar sin dificultad si en al lugar escogido se mantiene la “Disciplina”. Su aplicación nos garantiza que la seguridad será permanente , y el grado de optimización del uso del lugar mejore progresivamente, así como la actividad realizada.

Shitsuke implica:

Un desarrollo de la cultura del autocontrol dentro de la organización. Si la Dirección de la organización estimula que cada uno de los integrantes aplique el Ciclo Deming (PDCA) en cada uno de sus actividades diarias, de seguro de que la práctica del Shitsuke no tendría ninguna dificultad por ellos. Es el Shitsuke el puente entre las 5s y el concepto Kaizen, o de mejora continuada. Los hábitos desarrollados con la práctica del Ciclo PDCA se constituyen en un buen modelo para conseguir que la disciplina sea un valor fundamental en la manera de realizar cualquier actividad.
El respeto de las normas y estándares establecidos para conservar el lugar impecable
Realizar un control personal y el respeto por las normas que regulan el funcionamiento de la organización
Promover el hábito de autocontrolar o reflexionar sobre el nivel de cumplimiento de las normas establecidas
Comprender la importancia del respeto por los demás y por las normas en las que el usuario seguramente ha participado directa o indirectamente en su elaboración
Mejorar el respeto de su propio ser y de los demás.

Beneficios del Shitsuke

Se crea una cultura de sensibilidad, respeto y cuidado de los recursos del centro
La disciplina es una manera de cambiar hábitos
Se siguen los estándares establecidos y, existe una mayor sensibilización y respeto entre las personas
La moral en la realización de actividades se incrementa
El cliente y/o usuario del lugar se sentirá más satisfecho, ya que los niveles de calidad serán superiores debido a que se han respetado íntegramente los procedimientos y normas establecidas
El lugar escogido será un lugar donde realmente sea atractivo llegar todos los días

Propósito del Shitsuke

La práctica del Shitsuke pretende alcanzar el hábito de respetar y utilizar correctamente los procedimientos, estándares y controles previamente desarrollados. Una persona se disciplina asimismo para mantener “vivas” las 5's, ya que los beneficios y las ventajas son significativos. Un centro educativo y sus directivos estimulan su práctica, ya que lleva mejoras importantes en los servicios y actividades ofrecidos.
Por el que se refiere a la implantación de las 5's, la disciplina es importante, porque sin ésta, la implantación de las cuatro primeras 5's se deteriora rápidamente. Si los beneficios de la implantación de las primeras cuatro 5's se han mostrado, tendrá que ser natural asumir la implantación de la quinta o Shitsuke.

Espero que estos resúmenes de las 5s os hayan servido para conocer un poco más esta metodología tan importante para las organizaciones, si en algún momento necesitáis una mayor asesoría podéis poneros en contacto conmigo a través de e.trobada@gmail.com, mi nombre es Rubén Bagüés, gracias por vuestra atención y vuestros comentarios, un saludo.

5s SEIKETSU - Estandarizar...

Objetivo:
Desarrollar condiciones de trabajo que eviten el retroceso en las primeras 3's
“Todos siempre igual”

Hitos:
Estandariza todo e hiciese visibles los estándares utilizados.
Implementa métodos que faciliten el comportamiento incluido los estándares.
Facilita toda la información sin que tenga que buscarse o solicitarse.


Seiketsu es una metodología que nos permite mantener los éxitos conseguidos con la aplicación de las tres primeras “S”. Si no existe un proceso para conservar los éxitos, es posible que el área escogida nuevamente llegue en tener elementos innecesarios y se pierda la limpieza conseguida con nuestras acciones.

Una persona practicando 5's durante muchos años nos dice:...

Seiketsu implica elaborar estándares de limpieza y de inspección para realizar acciones de autocontrol permanentemente. “Nosotros tendremos que preparar los estándares para nosotros”. Cuando los estándares son impuestos, estos no se cumplen satisfactoriamente en comparación con aquéllos que se desarrollan gracias a un proceso de formación previo.
Desde décadas conocemos el principio escrito en numerosas organizaciones, y que se debe cumplir cuando se finaliza la actividad: “Dejaremos el lugar limpio y como lo hemos encontrado”. Este tipos de frases, sin un correcto entrenamiento en estandarización, y sin el espacio para que podamos realizar estos estándares, difícilmente se pueden cumplir.

Seiketsu o “estandarizar” pretende...

Mantener el estado de limpieza conseguido con las tres primeras “S”
Enseñar al usuarios del lugar en realizar normas con el apoyo del Equipo Directivo y un adecuado entrenamiento
Las normas tendrán que contener los elementos necesarios para realizar el trabajo de limpieza, tiempo empleado, medidas de seguridad a tener en cuenta y proceder, (en seguir) en caso de identificar alguna cosa anormal
En tanto que sea posible se tendrán que utilizar fotografías de como se tendrán que mantener los equipos y el lugar
El uso de los estándares se tendrá que auditar para verificar su cumplimiento

Beneficios del Seiketsu

Se conserva el conocimiento producido durante años de trabajo
Se mejora el bienestar de los usuarios al crear un hábito de conservación del lugar y de sus componentes y equipos
Los usuarios aprenden en conocer a fondo el lugar y sus equipos
Se evitan errores en la limpieza que pueden conducir a accidentes o riesgos laborales innecesarios
La dirección se compromete más en el mantenimiento de los lugares escogidos al intervenir en la aprobación y promoción de los estándares
Se prepara al personal del centro para asumir mayores responsabilidades en la gestión de los lugares del centro
Los tiempos de intervención se mejoran y se incrementa la optimización del uso de los recursos del centro

Si deseas mas información de como implantar las 5s en tu organización puedes dirigirte a nosotros al correo e.trobada@gmail.com , mi nombre es Rubén Bagüés.

Muchas gracias, espero vuestros comentarios.

SEISO - Limpieza (5s)

Objetivo: Establecer una metodología de limpieza que evite que el lugar escogido se ensucie.

Hitos:Identificar los materiales y productos necesarios y adecuados para la limpieza del área.Asignar un lugar adecuado y funcional a cada artículo utilizado para mantener limpia el área.Establecer métodos de prevención que eviten que se ensucie el área.Implementar las actividades de limpieza como una rutina más de las actividades diarias.

Seiso significa eliminar el polvo y suciedad de todos los elementos de un lugar determinado. Se identifican problemas de averías, puntos débiles, o cualquier tipo de “fugai”, esta palabra japonesa significa “defecto o problema en el sistema”.
La limpieza implica no únicamente mantener los equipos y elementos dentro de una estética agradable permanentemente, Seiso implica un pensamiento superior en limpiar, exige que realizamos un trabajo creativo de identificación de las fuentes de suciedad para tomar acciones de raíz para su eliminación, en caso contrario, sería imposible mantener limpio y en buen estado el área. Se trata de evitar que la suciedad y el polvo se acumulen en el área escogida.

Para aplicar Seiso es necesario...

Integrar la limpieza como parte de su trabajo diaria.
Asumir la limpieza como una actividad de mantenimiento autónomo: “la limpieza se revisión visual”
Se tendrá que eliminar la diferencia entre personal de mantenimiento y usuario respeto en mantener el área limpiada.
El trabajo de limpieza del área genera conocimiento sobre el área y los equipos y materiales que hay dentro.
No se trata de una actividad simple que se puede delegar en personas de baja calificación.
No se trata únicamente de eliminar la suciedad, se tendrá que elevar la acción de limpiar a la investigación de fuentes de contaminación con el objeto de eliminar sus causas primarias.

Beneficios del Seiso

Reduce el riesgo potencial de que se produzcan accidentes.
Mejora el bienestar físico y mental de los usuarios.
Se incrementa la vida útil de los equipos debido a su mantenimiento, evitando su deterioro por contaminación y suciedad.
Las averías de los equipos se pueden detectar mejor cuando el equipo se encuentra en estado óptimo de limpieza.
Los equipos limpios mejoran su rendimiento.
El uso del área se mejora si no hay suciedad que impide hacer las actividades correctamente.

Espero que os sigan interesando estos temas de la implantación de las 5s, desde Auren os podemos ayudar en su implantación a través de nuestra consultoria, si queréis mas información os podemos informar a través del mail e.trobada@gmail.com
Mi nombre es Rubén Bagüés, gracias por vuestra lectura y espero vuestras opiniones y experiencias, saludos.

5S SEITON - Ordenar...

Objetivo:
Que exista un lugar para cada cosa, adecuado a las necesidades, preparado por utilizarse, y correctamente identificado.

Metas:
- Asignar e identificar un lugar para cada elemento
- Determinar la cantidad exacta que habría de cada cosa.
- Asegurar que cada artículo esté preparado por utilizarse
- Crear los medios necesarios para que cada elemento vuelva a su lugar

Seiton consiste en organizar los elementos que hemos clasificado como “necesarios” para que se puedan encontrar con facilidad. Una vez hemos eliminado los elementos innecesarios, se define un lugar dónde se deberían ubicar aquellos que necesitamos con más frecuencia, identificados para eliminar el tiempo de búsqueda y facilitar su regreso al lugar una vez se han utilizado.

Seiton permite:
- Disponer de un lugar adecuado para cada elemento utilizado diariamente para facilitar su acceso y regreso a su lugar. Disponer de lugares identificados para ubicar elementos que se utilizan con baja frecuencia.
- Disponer de lugares para ubicar el material o elementos que no se utilizarán en el futuro. En el caso de centros con talleres, facilitar la identificación visual de los elementos de los equipos y máquinas, sistemas de seguridad, alarmas, controles, sentidos de giro,.... Conseguir que los elementos peligrosos tengan protecciones visuales para facilitar su inspección y control de la limpieza.
- Incrementar el conocimiento de los equipos por parte de los usuarios habituales.

Beneficios para los usuarios del Seiton:
- Facilita el acceso rápido a los elementos que se requieren diariamente.
- Se mejora la información al lugar escogido para evitar errores y acciones de riesgo potencial.
- La limpieza se puede realizar con mayor facilidad y seguridad. La presentación y estética del lugar escogido se mejora, comunica orden, responsabilidad y compromiso con el trabajo. Se libera espacio.
- El ambiente del lugar es más agradable.
- La seguridad se incrementa debido a la demarcación de todos los elementos peligrosos, especialmente los de alto nivel de riesgo.

Beneficios organizativos:
- El centro puede contar con sistemas simples de control visual de los elementos y de las zonas dónde se aplican las 5s.

- Eliminación de pérdidas de tiempos por errores y búsquedas de elementos y materiales.
- Mayor cumplimiento de las órdenes establecidas.

- El estado de los equipos del lugar escogido se mejora y se evitan averías.

Propósito:
La practica del Seiton pretende ubicar los elementos necesarios en lugares dónde se puedan encontrar fácilmente para su uso y nuevamente volverlos a su lugar. Las metodologías utilizadas en Seiton facilitan su codificación, identificación y marcación de áreas para facilitar su conservación en un mismo lugar durante un tiempo y en perfectas condiciones.
Seiton tiene como propósito facilitar la búsqueda de los elementos , mejorar el control visual de los mismos y eliminar la pérdida de tiempo de acceso a la información.

Justificación:
La no aplicación del Seiton en el lugar escogido conduce a los siguientes problemas:
- El tiempo de búsqueda y acceso a los elementos se incrementara
- Se puede perder el tiempo de varías personas que esperan los elementos que se están buscando, en realizar un trabajo o actividad.
- No conocemos dónde se encuentran los elementos y la persona que conoce su ubicación no se encuentra. Esto indica que se carece de una buena identificación de los elementos.
- El desorden no permite controlar visualmente los stocks de elementos.
- La carencia de identificación de zonas inseguras o peligrosas (muy importante cuando nuestros usuarios son niños) pueden conducir a accidentes.

Muchas gracias por vuestra atención, para cualquier duda, mi nombre es Rubén Bagüés, y me podéis encontrar en e.trobada@gmail.com , hasta pronto.

5S SEIRI - Clasificando....

Objetivo: Obtener un área de trabajo donde únicamente haya los elementes necesarios.
Seiri o Clasificar significa eliminar del área de trabajo todos los elementos innecesarios y que no se requieren para realizar nuestra labor.

Frecuentemente nos “llenamos” de elementos, herramientas, cajas de productos y elementos personales y nos cuesta trabajo pensar en la posibilidad de realizar el trabajo sin estos elementos. Buscamos tener a nuestro costado elementos o componentes pensando que nos harán falta para nuestro próximo trabajo. Con este pensamiento creamos verdaderos stocks reducidos que molestan, quitan espacio y entorpecen.
Estos elementos perjudican el control visual de nuestro trabajo, impiden el paso por la empresa, induce a cometer errores en la manipulación de materiales y en numerosas ocasiones pueden generar accidentes a los trabajadores y incluso a los clientes.
La primera “S” de esta estrategia aporta métodos y recomendaciones para evitar la presencia de elementos innecesarios. El Seiri consiste en:

Separar del puesto de trabajo las cosas que realmente sirven de las que no.
Clasificar lo que es necesario de lo que es innecesario por el trabajo diario.
Mantener lo que necesitamos y eliminar el exceso
Separar los elementos empleados de acuerdo a su naturaleza, seguridad y frecuencia de uso con el objeto de facilitar y agilizar el trabajo.
Organizar los elementos en lugares dónde los cambios se pueden realizar en el menor tiempo posible.
Eliminar elementos que afecten al funcionamiento de los equipos o instalaciones, y que pueden conducir a averías y accidentes.
Eliminar la información innecesaria y que nos puede conducir a errores de interpretación o de actuación.

Beneficios del Seiri:
La aplicación de las acciones Seiri preparan los puestos de trabajo para que estos sean más seguros y agradables por desarrollar tu labor. El primer y más directo impacto del Seiri esta relacionado con la seguridad. Ante la presencia de elementos innecesarios en el ambiente de trabajo se impide la visión completa del puesto de trabajo, las salidas de emergencia quedan obstaculizadas haciendo todo esto que el área de trabajo sea más insegura. La práctica del Seiri además de los beneficios de la seguridad permite:
-Liberar el espacio útil
-Reducir el tiempo dedicado a encontrar papeles, archivos, materiales didácticos...
-Mejorar el control visual de material fungible
-Eliminar el deterioro y derroche de elementos (carpetas, ordenadores, libros...)
-Preparar el área escogida por el desarrollo de acciones de mantenimiento autónomo

5s: Del caos ordenado al orden del caos

¿Alguna vez os habéis preguntado la cantidad de tiempo de nuestra vida que pasamos en nuestro lugar de trabajo? Hagamos cuentas: en el mejor de los casos pasamos unas 8 horas cada día, también, en el mejor de los casos, trabajaremos 5 días a la semana, y por lo tanto unas 4 semanas al mes, durante unos 11 meses al año, a lo largo de unos 30 años de nuestra vida...calculémoslo entonces:



8 x 5 = 40 horas semanales
40 x 4 = 160 horas al mes
160 x 11 = 1760 horas al año
1760 x 30 = 52800 horas en 30 años
¿Y sabéis cuantas horas tienen 30 años? Vamos allá:
24 horas al día, durante 365 días al año, durante 30 años, resultado:
24 x 365 x 30 = 262800 horas, de las cuales una quinta parte la pasamos en el lugar de trabajo...

¿somos capaces de pasar todo este tiempo rodeados de desorden y caos?

A primera vista puede parecer una imagen demasiado exagerada, pero hagamos algo, dejad de leer y mirad a vuestro alrededor, ¿os gusta lo que veis?,¿seriáis capaces de tener del mismo modo vuestro hogar?
La respuesta a estas preguntas nos dará la clave para tomar “la decisión”: ¿seguimos igual o intentamos hacer de nuestro lugar de trabajo un lugar agradable?
Esta decisión es únicamente suya, es la más importante de las decisiones, el desorden es como una "enfermedad", en la que el primer paso es reconocer que estamos "enfermos de desorden" y que necesitamos curarnos.
Pues bien, si ya hemos reconocido que tenemos un problema, y que además queremos solucionarlo, estamos en las condiciones iniciales ideales para comenzar a aplicar una de los “medicamentos” mas potentes y utilizados que existen para este tipo de “enfermedades laborales”:
las 5 eses.
¿Y que es esto de las 5 eses? Pues bien, explicado de un modo rápido se podría decir que es una método de origen japonés para ser ordenado según tus propias necesidades, es un método propio, esto es muy importante remarcarlo, “propio”, a nadie le gusta que le digan como debe ordenar su mesa, o como debe tener sus cosas, por ello a través de este método cada persona establece sus propias reglas y normas, lo que favorece su aplicación y respeto a lo largo del tiempo.
Si vamos directamente al método, consiste en 5 fases claramente definidas:
· Seiri, consiste en definir qué es necesario para tu trabajo diario y que no, es decir, consiste en “clasificar” los elementos que componen tu lugar de trabajo en dos grupos, los que necesitas cerca de ti, y los que son inútiles o poco usados.


· Seiton, consiste en definir como se han de “ordenar” los elementos que en la fase anterior hemos clasificado, es decir, definir como se han de ordenar los elementos clasificados como “necesarios”, y por otro lado definir qué hacemos con los elementos innecesarios, desecharlos o ordenarlos en otro lugar común a varios puestos de trabajo, etc..



· Seiso, consiste en ponerse manos a la obra y ejecutar lo planeado, es decir, pasar de la P del ciclo PDCA a la D, y ordenar y “limpiar” toda el área de trabajo, cosa que realizará la persona que la habita, lo que le ayudará también a conocer su propio entorno de un modo mas exhaustivo.



· Seiketsu, se trata de “establecer métodos, normas o reglas” que todo el mundo conozca y respete para mantener el lugar de trabajo ordenado y limpio, siempre basándose en el autoconvencimiento de que lo planificado es lo correcto, y de que es mejor pasar una quinta parte de tu vida en un lugar agradable antes que en uno desordenado.



· Shitsuke, esta es la fase que denominaríamos el “momento de la verdad” donde se revisará en una especie de auditoria el cumplimiento de las normas que antes se han establecido, sería mas o menos la C del PDCA, y que obtendría como resultado un Plan de Acción, lo que sería la A del PDCA.



Así pues nos quedaría el siguiente esquema en el que podemos observarlas fases del método 5’s en relación al conocido Ciclo PDCA o de Mejora Continua.



El principal valor de este método es que su implantación depende sólo y únicamente del grado de implicación de las personas que participen, fomentando colateralmente valores como la cohesión, el respeto o el trabajo en equipo, adecuando la metodología al tipo de personas que la implantan. Es un método nacido de la industria, pero con una gran aplicación en otros sectores como el de servicios donde la “imagen de la empresa” tiene mucha importancia para el cliente; en muchas organizaciones se utilizan las 5’s no sólo como herramienta de orden y limpieza, sino también como herramienta de autodisciplina y marketing, y si no pensad una cosa, si pudierais elegir dónde comprar,¿donde lo haríais en una tienda ordenada y limpia, o en una tienda desordenada y sucia?...